Ep. 1 Invazia Poloniei – de ce Grover Furr minte aici

Am citit teza lui Grover Furr referitoare la faptul că URSS nu a invadat Polonia.

Conform lui Furr, Pactul Ribbentrop-Molotov se referea la împărțirea sferelor de influență în Polonia și nicidecum la împărțirea ei. De fapt, tocmai la asta se referea, nemții de la începutul invaziei lor au tras de ruși să-și țină partea de târg (secțiunea Invazia Poloniei, în engleză, de pe Wikipedia – acesta va fi articolul de bază folosit ca sursă de informații, dacă informațiile au altă sursă, voi specifica acea sursă).

”From the beginning, the German government repeatedly asked Vyacheslav Molotov whether the Soviet Union would keep to its side of the partition bargain.[58][59] Soviet forces attacked Poland on 17 September”

58^ Geoffrey Roberts. The Soviet Decision for a Pact with Germany. Soviet Studies, Vol. 44, No. 1 (1992), pp. 57-78. Stable URL: http://www.jstor.org/stable/152247
59^ Telegram: The German Ambassador in the Soviet Union, (Schulenburg) to the German Foreign Office. Moscow, 10 September 1939 – 9:40 p. m. and Telegram 2: he German Ambassador in the Soviet Union (Schulenburg) to the German Foreign Office. Moscow, 16 September 1939. Source: The Avalon Project at Yale Law School. Last. Retrieved 14 November 2006

Conform celor de mai sus, URSS invadează Polonia în 17 septembrie. De fapt ce voiau rușii cu Polonia, conform lui Furr? Păi, inițial, rușii voiau să prezerve Polonia în partea estică, să protejeze acolo un guvern polonez (după model Katyn, pesemne, voi vorbi de Katyn însă în următorul episod). Apoi, au vrut să se protejeze pe ei înșiși, dacă nu intrau în Polonia (adică, dacă nu invadau Polonia), germanii ar fi ajuns până la granița lor.

Cum au ”prezervat” rușii pe polonezi, în continuare, după ce au anexat partea de est a țării lor? Păi așa, pe scurt:

”According to the Polish Institute of National Remembrance, Soviet occupation between 1939 and 1941 resulted in the death of 150,000 and deportation of 320,000 of Polish citizens,[78][79] when all who were deemed dangerous to the Soviet regime were subject to sovietization, forced resettlement, imprisonment in labor camps (the Gulags) or murdered, like the Polish officers in the Katyn massacre.[a]”

Nu voi mai prezenta și notele de subsol, cine vrea să le consulte, le găsește în articolul din Wikipedia mai sus menționat.

Cine vrea mai mult despre ocupația rusească (atrocitățile ei) să citească la ”Istoria Poloniei 1939-1945

De fapt cum au procedat și ce plănuiau polonezii, înainte să aibă surpriza să se trezească cu sovieticii pe cap în data de 17 septembrie?

După ce și-au deplasat aproape toate trupele din Est în Vest, ca să le întărească pe cele de acolo, polonezii intenționau să păstreze coridorul cu România liber (noi eram atunci vecini cu ei, în nord, și aliați) și să lupte cu nemții, pe poziții, până ce ar fi venit Aliații în ajutorul lor. Guvernul și Marele Comandament se retrăseseră în sud, la granița cu România.

Contrar a ceea ce ne-am fi așteptat, nemții au suferit pierderi grele:

”Germany sustained relatively heavy losses, especially in vehicles and planes: Poland cost the Germans approximately the equipment of an entire armored division and 25% of its air strength.[84] As for duration, the September Campaign lasted only about one week less than the Battle of France in 1940, even though the Anglo-French forces were much closer to parity with the Germans in numerical strength and equipment.[Note 8] Furthermore, the Polish Army was preparing the Romanian Bridgehead, which would have prolonged Polish defence, but this plan was cancelled due to the Soviet invasion of Poland on 17 September 1939.[85] Poland also never officially surrendered to the Germans. Under German occupation, the Polish army continued to fight underground, as Armia Krajowa and forest partisans—Leśni. The Polish resistance movement in World War II in German-occupied Poland was one of the largest resistance movements in all of occupied Europe.[86] ”

Deci, să revenim la sovietici, ce fac ei pe data de 17 septembrie?

”By 17 September, the Polish defence was already broken and the only hope was to retreat and reorganize along the Romanian Bridgehead. However, these plans were rendered obsolete nearly overnight, when the over 800,000 strong Soviet Red Army entered and created the Belarussian and Ukrainian fronts after invading the eastern regions of Poland in violation of the Riga Peace Treaty, the Soviet-Polish Non-Aggression Pact, and other international treaties, both bilateral and multilateral.[Note 6] Soviet diplomacy claimed that they were „protecting the Ukrainian and Belarusian minorities of eastern Poland since the Polish government had abandoned the country and the Polish state ceased to exist”.[61]”

Cee ce susținea diplomația rusească mai sus, că Polonia nu mai exista ca țară, deoarece nu mai avea guvern, devine punct de pornire pentru o afirmație a lui Furr, prezentată mai jos, , ca extras din teza originală – ”deoarece Polonia nu mai avea guvern, Rusia era nevoită să treacă granița în Polonia”. De ce? Vedem mai jos. De fapt, Polonia încă mai avea guvern, la granița de sud, în data de 17, data invaziei, pe 18 a trecut acesta în România.

”In any case, once Hitler had taken the position that Poland no longer existed as a state, and therefore that the Molotov-Ribbentrop Pact’s agreement on spheres of influence in the state of Poland was no longer valid, the Soviet Union had only two choices: either to
1. Send the Red Army into Western Ukraine and Western Belorussia to establish sovereignty there; or
2. Let Hitler send the Nazi army right up to the Soviet border.
* Since the Polish state had ceased to exist, the Soviet-Polish nonaggression pact was no longer in effect.

The Red Army could cross the border without „invading” or „committing aggression against” Poland. By sending its troops across the border the USSR was claiming sovereignty, so no one else could do so – e.g. a pro-Nazi Ukrainian Nationalist state, or Nazi Germany itself.

Legitimacy flows from the state, and there was no longer any Polish state.

Therefore the Polish Army was no longer a legitimate army, but a gang of armed men acting without any legitimacy. Having no legitimacy, the Polish Army should have immediately laid down its arms and surrendered. Of course it could keep fighting – but then it would no longer be fighting as a legitimate army but as partisans. Partisans have NO rights at all except under the laws of the government that does claim sovereignty.”

Polonia nu mai avea guvern, deci nu mai exista ca țară și atunci URSS trebuia, conform lui Furr, ”to claim sovereignity”, să revenedice suveranitatea pentru partea de est, ca să-l oprească pe impetuosul Hitler să ajungă la granița cu URSS. Furr trece cu vederea un singur lucru, după 17 septembrie, Hitler chiar ajunge să aibă granița cu Stalin, prin împărțirea Poloniei. Partea de est a Poloniei va rămâne ca parte a URSS, cu mici modificări, și după 1945. De ce accentuează Furr că unitățile armatei poloneze care se vor lupta în continuare, după exilul guvernului polonez, nu vor avea decât statutul de partizani? Păi este simplu, mergând pe o logică deformată, rușii puteau să facă ce voiau cu captivii polonezi, prizonierii nu mai aveau statutul internațional de beligeranți căzuți în captivitate. Mergând în continuare pe această idee a ilegitimității combatanților polonezi, represalii au existat la Grodno și la Szack din partea rușilor, unde trupele poloneze le-au angajat pe cele ale rușilor, rușii invocând faptul că trupele lor au fost atacate de partizanii polonezi.

Se mai întreabă Furr de ce Anglia și Franța au declarat război Germaniei, considerând-o agresor și nu și URSS, exonerând-o de această vină.

Păi iată de ce:

”The reaction of France and Britain to the Soviet invasion and annexation of Eastern Poland was muted, since neither country wanted a confrontation with the Soviet Union at that time.[76][77] Under the terms of the Polish-British Common Defence Pact of 25 August 1939, the British had promised assistance if a European power attacked Poland.[Note 8] A secret protocol of the pact, however, specified that the European power referred to Germany.[79] When Polish Ambassador Edward Raczyński reminded Foreign Secretary Edward Frederick Lindley Wood of the pact, he was bluntly told that it was Britain’s business whether to declare war on the Soviet Union.[76] British Prime Minister Neville Chamberlain considered making a public commitment to restore the Polish state but in the end issued only general condemnations.[76] This stance represented Britain’s attempt at balance: its security interests included trade with the Soviets that would support its war effort and the possibility of a future Anglo-Soviet alliance against Germany.[79] Public opinion in Britain was divided between expressions of outrage at the invasion and a perception that Soviet claims to the region were reasonable.[79]” – http://en.wikipedia.org/wiki/Soviet_invasion_of_Poland

Pe scurt, Aliații nu își puteau permite să declare război și URSS-ului, în care vedeau și un posibil viitor aliat în războiul cu Germania.

Guvernul polonez și Marele Comandament vor părăsi Polonia a doua zi după invazie, 18 septembrie, trecând în România. S-a ordonat trupelor ca să treacă în România. Cam 120.000 de soldați vor ajunge în România și vor face parte, în viitor, din trupele aliaților care se vor bate cu nemții. În momentul invaziei sovietice, trupele se îndreptau spre sud, spre capul de pod de la granița cu România, unde ar fi trebuit să sosească ajutorul Aliaților. Trupe poloneze vor lupta în continuare pe teritoriul țării până în prima decadă a lui Octombrie.

Furr se întreabă de ce comandantul polonez, mareșalul Edward Rydz-Śmigł, nu a ordonat trupelor să se lupte cu sovieticii, dacă sovieticii erau agresori. Păi nu preau mai erau trupe care să poate să susțină o defensivă la granița de Est, împotriva a 800.000 de soldați ruși invadatori, majoritatea trupelor fuseseră direcționate spre agresorul german. La granița de est mai erau doar 25 de batalioane, cam 12.000 de oameni.

”Polish border defence forces in the east—known as the Korpus Ochrony Pogranicza—consisted of about 25 battalions. Edward Rydz-Śmigły ordered them to fall back and not engage the Soviets.[55] This, however, did not prevent some clashes and small battles, such as the Battle of Grodno, as soldiers and local population attempted to defend the city. The Soviets murdered numerous Polish officers, including prisoners of war like General Józef Olszyna-Wilczyński.[62][63”

Se mai spune în Wikipedia, în cadrul http://en.wikipedia.org/wiki/Soviet_invasion_of_Poland:

”When the Soviet Union invaded, Rydz-Śmigły was initially inclined to order the eastern border forces to resist, but was dissuaded by Prime Minister Felicjan Sławoj Składkowski and President Ignacy Mościcki.[1][62] At 04:00 on 17 September, Rydz-Śmigły ordered the Polish troops to fall back, stipulating that they only engage Soviet troops in self-defence.[1] However, the German invasion had severely damaged the Polish communication systems, causing command and control problems for the Polish forces.[63] In the resulting confusion, clashes between Polish and Soviet forces occurred along the border.[1][62] General Wilhelm Orlik-Rückemann, who took command of the Border Protection Corps on August 30, received no official directives after his appointment.[6] As a result, he and his subordinates continued to proactively engage the Soviet forces, before dissolving the group on 1 October.[6]”

Generalul Wilhelm Orlik-Rückemann le va da o bătaie rușilor la Szack și alta la Wytyczno. Bravul general Orlik-Rückemann va trece prin Lituania și Suedia ca să ajungă în Marea Britanie. La Wytyczno, în 1989, se va inaugura un monument în cinstea soldaților care și-au apărat țara împotriva sovieticilor aici, în octombrie 1939.

O altă luptă cu rușii se va da la Grodno.

Ce au făcut rușii la Grodno, ca represalii?

”After the battle, the remaining forces of the Wołkowysk Cavalry Brigade broke through the lines of the recce battalion of the 2nd Armoured Brigade in the Battle of Kodziowce and headed for the Augustów Forest.
About 300 Polish defenders of the city, including teenage boys, were murdered by the Soviets after the Battle.[2] The victims were both Polish students (20) and soldiers (30) as well as an unknown number of civilians.[2] Poles were judged by the Soviet justice organs for their participation in the defense of the city and were reproached with the participation in the armed resistance movement against the Red Army and sentenced.[2]”

Ce au făcut rușii la Szack, ca represalii?

” The Polish forces withdrew unopposed and started their march towards the Bug River. The only Polish unit destroyed by the Red Army was the tabor of KOP „Polesie” Brigade, caught by surprise near the village of Mielnik by the armoured troops of the Soviet 4th Army under general Vassili Chuikov. After a short fight the Polish unit surrendered. Upon the surrender all Polish officers [2] and NCOs were shot on the spot (about 500) [3].
However, the rest of the Polish forces evaded being captured and crossed the Bug River, where they took part in the Battle of Wytyczno. ”

Se mai întreabă Furr de ce guvernul nu a rămas pe teritoriul Poloniei, Furr spune că a fost o lașitate că acesta a părăsit teritoriul țării în loc să stea să negocieze capitularea și să împărtășească soarta celor care au rămas în Polonia ocupată. Da, păi, de exemplu, dacă Guvernul rămânea pe teritoriul anexat de sovietici, probabil ar fi avut soarta ofițerimii prinsă de sovietici, ar fi sfârșit la fel.

Conform lui Constantiniu (O istorie sinceră a poporului român) prin România au trecut și rezervele de aur ale Poloniei (circa 45 de milioane de dolari), care au ajuns din Constanța în Anglia, pe un vas englez.

Se mai întreabă Furr de ce nu am intervenit noi, în virtutea Tratatului de Alianță cu Polonia, din 1921, prin care noi trebuia să intervenim dacă Polonia era atacată de URSS. Nu e clar că nici noi, ca și Franța și Anglia, nu am considerat URSS stat agresor?

Păi Furr uită că a spus mai-nainte în teză că Polonia nu mai exista, nemaiavând guvern pe teritoriul său. Iată ce spune și Constantiniu, în lucrarea citată mai sus:

”În principiu, tratatul de alianță din 1921 ar fi obligat România să iasă de astă dată din neutralitate, și să acorde asistență militară Poloniei. Refugierea celor mai înalte autorități ale statului polonez (președintele, guvernul, comandantul-șef al armatei) au făcut fără obiect obligația asumată de România în 1921 (…)”

Constantiniu spune, în continuare:

”Lui Ribbentrop, venit într-o a doua vizită la Moscova, pentru a definitiva linia de demarcație dintre cele două țări pe teritoriul Poloniei și între sferele lor de influență (Germania a admis încadrarea și a Lituaniei, rezervată prin Pactul Molotov-Ribbentrop Germaniei, în sfera sovietică), Stalin i-a spus că ”nu era de temut, în clipa de față, nici un fel de escapadă din partea României, nici a statelor baltice, deoarece tuturor acestor state le-a intrat frica în oase”, ceea ce era perfect adevărat.”

Concluzii legate de pierderile suferite de Polonia:

”Poland lost about 22% of its population, the highest proportion of any European country in World War II [5]

Over 6 million Polish citizens — nearly 21.4% of the pre-war population of the Second Polish Republic — died between 1939 and 1945.[86] Over 90% of the death toll involved non-military losses, as most civilians were targets of various deliberate actions by the Germans and Soviets.[86]
Both occupiers wanted not only to gain Polish territory, but also to destroy Polish culture and the Polish nation as a whole.[1]
Tadeusz Piotrowski, Professor of Sociology at the University of New Hampshire has provided a reassessment of Poland’s losses in World War II. Polish war dead include 5,150,000 victims of Nazi crimes against ethnic Poles and the Holocaust, the treatment of Polish citizens by occupiers included 350,000 deaths during the Soviet occupation in 1940–41 and about 100,000 Poles killed in 1943–44 in the Ukraine. Of the 100,000 Poles killed in the Ukraine, 80,000 perished during the massacres of Poles in Volhynia by the Ukrainian Insurgent Army. Losses by ethnic group were 3,100,000 Jews; 2,000,000 ethnic Poles; 500,000 Ukrainians and Belarusians.[32]

The official Polish government report prepared in 1947 listed 6,028,000 war deaths out of a population
of 27,007,000 ethnic Poles and Jews; this report excluded ethnic Ukrainian and Belarusian losses. However some historians in Poland now believe that Polish war losses were at least 2 million ethnic Poles and 3 million Jews as a result of the war.[87]

Another assessment, Poles as Victims of the Nazi Era, prepared by USHMM, lists 1.8 to 1.9 million ethnic Polish dead in addition to 3 million Polish Jews[88]

Losses by geographic area were 3.3 million in present day Poland and about 2.3 million in the Polish areas annexed by the Soviet Union.

POW deaths totaled 250,000; in Germany (120,000) and in the USSR (130,000).[89]

The genocide of Roma people (porajmos) was 35,000 persons.[90] Jewish Holocaust victims totaled 3,000,000” – http://en.wikipedia.org/wiki/Occupation_of_Poland_(1939%E2%80%931945)

În episodul viitor, despre Masacrul de la Katyn și de ce minte Furr și aici.


38 responses to “Ep. 1 Invazia Poloniei – de ce Grover Furr minte aici

  1. deci nu rusii. sovieticii. armata multinatiala a sovietelor (uniunea republicilor sovietice socialiste). am observat confuzia asta peste tot pe net.

  2. ps. inclusiv mari unitati de polaci(nivel divizie) au luptat in red army

  3. ruși, sovietici, tot un drac.
    gena e gena bre vasile.

  4. 3milioane de comisari, comandanti si soldati de gena evrei ,hoarda de aur compusa din mongoli, kirghizi, turkmeni, caucazieni, azeri si chinezi din cita..dc

  5. Mihail Vasilievici Frunze marele lider al revolutiei bolsevice era pe juma’ roman din Basarabia. din pacate. apropo de gene.

    • imi pare rau vasile, dar romanii nu figureaza in cartile de genetica..ei au aparut cu mult in urma tratatelor cu pricina.
      mi se pare ca mendel ala a incercat o incrucisare intre ionul cu obraz zbircit si mazarea cu bob neted, dar n-a iesit decit o leguma asistata social.

  6. tu faci misto de mine sau esti adeptul teoriilor neo-pagane de esenta zamolxiana..gen axis mundi, a?.. n’am gasit pe net referinte despre Sigmund Berling si Armia Ludowa decat asta. Communist polski.
    si asta

  7. nici io. politically corekt. dai o tarie, bre..ma recunosti dupa tatuaje

  8. avem timp.. te recunosc eu..cei ca tine nu napirlesc niciodata.

  9. auzi bogdane, despre genocidul uitat impotriva ortodocsilor sirbi din Serbia, Bosnia si Croatia, in ww2( raportat la nr de locuitori depaseste pe cel al polacilor si evreilor), Constatiniu si toata liota de „istorici” fac pe mistretii morti in papusoi.
    ia de citeste despre ustasii catolici croati
    despre divizia ss skanderbeg , albaneza, agareana..

    • Am auzit de crimele de război ale croaților și albanezilor din al doilea război mondial, înfăptuite contra sârbilor. O să citesc textele la care duc acele linkuri.

      Eu m-am referit la ”O istorie sinceră a poporului român”, a lui Florin Constantiniu, și nu la altă carte.

  10. „crimele de razboi” au fost la katyn, in spatiul yugoslav a fost genocid „pur”. ortodocsii au fost macelariti in biserici.
    agareni SS albanezi

  11. ui’ aici.. islamisti sunni din Bosnia incadrati in (mountain) waffen gebirs divizion der ss „Handschar”…
    ai material pt o carte

  12. @v.r.

    Apropo de sarbi, descarca asta:


    E un ceva evitat de presa.
    Vezi si acest site:


    • TLC, mi-ai mai oferit acest link, materialul l-am descărcat atunci. Într-adevăr, documentul prezintă într-o lumină nouă ceea ce s-a întâmplat la Srebenița, favorabilă sârbilor..

  13. here you go, poze horror cu bande de croati ustasi de’ai lui ante paveliç, vampiri ( la propriu) ; ustashi ready to collect blood of a victim, ustashi enjoyed mutillating people, mass execution, etc.

    si holocaustul avand ca tinta principala sirbii.

  14. Domnule Bogdan,

    Dv. scrieţi:

    „am luat principalele afirmații ale lui Grover Furr din teza lui referitoare la faptul că URSS nu a invadat Polonia și le-am analizat. Absolut toate, dar chiar toate, s-au dovedit minciuni.”

    Fiţi amabil, arătaţi-mi unde aţi găsit „teza lui [Grover Furr] referitoare la faptul că URSS nu a invadat Polonia”. Eu nu am reuşit s-o găsesc.

  15. Domnule Valerius, v-am răspuns pe blogul dvs.

  16. Shankara discusses the nature of action and knowledge and their relation between one another. Knowledge as Shankara understands it is not the knowledge that the human being is familiar with. The knowledge of the human being is knowledge of something other than the knower. It is always knowledge of some object or objects. It is divided knowledge that separates the object from the subject. It is incomplete knowledge, for, by it, it is not possible to know the subject and the object at one and the same time. When the one is known, the other is discarded and forgotten. It is not possible to have whole knowledge through a process, and perception or human knowledge is evidently a process. Process means change, and change is movement towards some thing or some state which marks the process as distinct from perfection. Hence, human knowledge is a perishable process of an ever non-enduring struggle for perfection. A struggle is not the same as an achievement, and truly speaking, human knowledge never achieves anything, substantially.

    • Am citit destul de yoga la vremea mea. Sincer, dacă vrei să vin cu o părere, trebuie să vii cu traducerea în limba română.

  17. Ai citit yoga in romana?????????
    Ma indoiesc ca vreun autor reputat a fost tradus in romana… mai ales ca niciodata nu a existat educatie sau interes in acest sens… deh, ortodoxie fundamentalista.
    Desigur, Bivolaru… 🙂

    • Hai măi că vorbești prostii! Bhagavad Gita, istoriile lui Milarepa și Marpa, Puterea Gândului a lui Swami Shivananda, maestrul lui Eliade ș.a.m.d.

  18. Degeaba ai citit Gita… trebuia sa citesti zeci de comentarii la Gita… ca Gita nu e cum citesti poezii sau povesti nemuritoare…
    Vad ca nu prea constientizezi ce presupune studiul vedic… tu crezi ca e ca in crestinism, sa citesti versete din Biblie si o carte cu rugaciuni?

  19. Pai inseamna ca nu le-ai citit p-alea care trebuie… oi fi citit Prabhupada 🙂
    Daca citeai ce trbuie, nu mai aveai sentimente din-astea… legionare, ortodoxe, nationaliste…

  20. Măi Adi,

    1. Pentru mine familia mare este patria, iar familia mică este familia mea personală. Unde se interzice în Bhagavad Gita să ai afecțiune față de familie?

    2. Ai băgat la un loc legionarismul, ortodoxismul și naționalismul, care nu sunt noțiuni echivalente, deși puncte comune se pot găsi.

  21. Ce treaba are faza cu famiia vizavi de ce am zis eu?
    Faci insa vadit ca nici macar nu ai idee despre spiritul Gitei… daca folosesti termeni gen `interzice`…
    Mai in spiritul Gitei ar fi fost sa consideri ca `familia ta`, in perfect egala masura, atat patria, cat si `dusmanii patriei`, o ideologie, cat si ideologia ei opusa… in cele din urma, chiar si o religie sau alta!

  22. Vai… ce m-ai mai spart!
    Dar asta nu este oare cel mai sectant lucru cu putinta de spus… absolut echivalent cu `sola fide`?

  23. Nu, este cel mai normal lucru. Ai libertatea de a-ți stabili propriul drum. Ideea este să fie unul bun.

  24. Pai si esti de parere ca a discrimina intre oameni, popoare, credinte… pe baza unui fapt atat de aleator, ca coincide cu preferinta ta… asta este indiciu al unui drum bun?

  25. Cred că îmi răstălmăcești cuvintele, eu îmi iubesc poporul, familia mare, și familia proprie, cea mică. Aici nu e nicio discriminare. E normal să-ți iubești familia.

  26. http://dexonline.ro/definitie/na%C8%9Bionalism
    La care definitie aderi?
    Sau care este definitia ta pt nationalism?

  27. Ți-am răspuns printr-o postare nouă.

Lasă un răspuns

Completează mai jos detaliile tale sau dă clic pe un icon pentru a te autentifica:

Logo WordPress.com

Comentezi folosind contul tău WordPress.com. Dezautentificare /  Schimbă )

Fotografie Google+

Comentezi folosind contul tău Google+. Dezautentificare /  Schimbă )

Poză Twitter

Comentezi folosind contul tău Twitter. Dezautentificare /  Schimbă )

Fotografie Facebook

Comentezi folosind contul tău Facebook. Dezautentificare /  Schimbă )


Conectare la %s